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Text File  |  1989-04-05  |  14KB  |  269 lines
  1.  
  2.  
  3.      ¯|¯      ¯|¯¯¯¯|  |¯¯|¯¯|  |¯¯|¯¯|  ¯|¯¯¯¯|  ¯|¯¯¯\    /¯¯\      
  4.       |        |          |        |      |        |   |    \         
  5.       |        |--|       |        |      |--|     |___/     \         
  6.       |        |          |        |      |        |\         \       
  7.       |        |          |        |      |        | \        /     
  8.       |___|   _|____|   __|__    __|__   _|____|  _| _\_  \__/   
  9.  
  10.      ∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙∙
  11.  
  12.  
  13.  
  14.                           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  15.                           ~ SPRECHEN SIE GFA ? ~
  16.                           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  17.  
  18.      Being interested in programming rather than programmes,   if you  see 
  19. what  I mean,   I recently  bought GFA Basic and am having some  fun  with  
  20. it  ( now that I have found out how to change the screen rez )   rewriting 
  21. some  of  my  older progs which have been done in  all  sorts,   from  the 
  22. Dragon  32   basic,  through MSX,  GW Basic,   Fast Basic  and  STOS.  Not 
  23. forgetting the odd bit in LOGO on the way.
  24.  
  25.      The GFA is 3.5 with the compiler and I must say it is good to have  a  
  26. firm  Teutonic  discipline  imposed on what would otherwise  be  my  usual 
  27. Spaghetti. I especially like the way that Procedures can be folded.
  28.  
  29.      I   got  a  whole  lot of GFA source code  disks  from  The  ST  Club 
  30. intending   to learn  the quick way,  unfortunately the version  in  which 
  31. they are  written is  not compatible with mine.   The extension is BAS and 
  32. they're  obviously from another age.
  33.  
  34.  
  35.      However,  one of the disks was worth the price of them all  together. 
  36. It was  GFA  Expert ( GFA.09 ) and this I found to be a really  good  buy.  
  37. It  has an on disk 'Second Manual' which I printed out..  122 A4  pages  !   
  38. It also  has  some  very good procedures built in and it is helping me  no 
  39. end in using GFA.
  40.  
  41.                                                             regards,
  42.  
  43.                                                             David J Fright
  44.  
  45.  
  46.                               ~~~~~~~~~~~~~
  47.  
  48. STEN:     I'm  glad  to see that you've seen the light and bought  one  of 
  49. the  best  packages available David.  GFA BASIC can put many  other  'more 
  50. powerful' lanuages to shame for both the number of commands available  and 
  51. speed.
  52.  
  53.      Many readers of STEN will know about the GFA Expert disc which I  was 
  54. raving  about way back in the early days.  In fact I got my copy from  GFA 
  55. themselves  who  said  they wanted to sell it commercially as  it  was  so 
  56. good,  but the author was content to increase the knowledge base and  that 
  57. it should be PD.
  58.  
  59.      The  problem  converting programs written in GFA ver.2  to  ver.3  is 
  60. easily  overcome.  Get a hold of a copy of GFA BASIC ver.2 (it's now  PD), 
  61. load the program and then save it as an ascii file (.LST).  It can now  be 
  62. merged  into  ver.3  and  run as all ver.2 commands  are  supposed  to  be 
  63. compatible with those in ver.3
  64.  
  65.                                                                DAVE MOONEY
  66.                                 ~~~OOOO~~~
  67.  
  68.  
  69.                  
  70.                                                         Robert Gilmour 
  71.                                                         (Outlaw Pds) 
  72.                                                         174 Primrose Lane 
  73.                                                         Rosyth 
  74.                                                         Dunfermline 
  75.                                                         KY11 2UW 
  76.                                                         tel:(0383)411157
  77.  
  78.                                                            22/06/92
  79.  
  80. Dear Dave,
  81.  
  82.            I   felt  I  had to write  this  letter  after   reading   John  
  83. Weller's views on smaller PD libraries.   As you know,   I run a small  PD 
  84. service  for people on a low income and I would like to point out  that  I 
  85. do care  about providing  a good service and take as much care as  anybody 
  86. else  in  making sure that the software in my catalogue works to the  best 
  87. of my abilities. 
  88.  
  89.      I  buy  in software from the bigger libraries when I'm  able  to  and 
  90. offer   it  out at a reduced rate to anybody that  wants  it.   Mr  Weller 
  91. seems  to  forget that  everybody  has  to  start somewhere so   why   not  
  92. give   the  smaller libraries  a chance?.   I get the impression from  his 
  93. article that at  some point  he had a bad experience from a library,   but 
  94. one bad apple  doesn't spoil the bunch!
  95.  
  96.      I   don't   pretend  to be a library but I'm sure I speak  for   most  
  97. of   the  smaller   operators   when  I say that I'm as  much  of  an   ST  
  98. enthusiast   as anyone else and I got pretty angry when John assumed  that 
  99. smaller libraries don't give a damm.
  100.  
  101.      I   started up my service because I wanted to offer something to   ST  
  102. users and  not because I wanted to get rich quick!!.   Because of my small 
  103. size  I feel  that  I can offer a good service simply because I  have  the  
  104. time   to answer  letters  properly without being snowed under  by   piles  
  105. of  orders unlike  some  of the larger libraries who might otherwise  only 
  106. be  able  to give a brief reply.  I speak from experience by the way!
  107.  
  108.      I've   been   operating  locally  for nearly 7 months   now   and   I  
  109. have  no intention of just suddenly giving up,  but if there is one  thing 
  110. that  might make me pack it in it's the attitude of Mr Weller  and  others 
  111. like him  who don't want to give the smaller guys a chance.   I don't have 
  112. many customers but the ones I do have keep coming back to me so I must  be 
  113. doing something right eh?...........
  114.  
  115.      Along   with  this letter I've enclosed a copy of my  catalogue  disk  
  116. and   I would be interested in your comments on it's  contents.  We  can't 
  117. all  afford  to  pay £3 a disk for PD so all I'm trying to do is  to  make  
  118. the   software available  to those people (like me) who can't  afford  the 
  119. prices asked  by the bigger libraries.
  120.  
  121.      I   was  also interested to read that you  personally  disagree  with  
  122. some   of  what  Mr Weller said and would be grateful for this  chance  to 
  123. put  my  own point  of view in the next issue of STEN.      
  124.  
  125.  
  126.                                           Yours  Sincerely,     
  127.  
  128.                                            Robert Gilmour    
  129.  
  130.  
  131.                                ---ooOoo---
  132.  
  133.  
  134.  
  135. STEN:    Thanks  for  your  letter,  Robert.   It  seems  to  require  two  
  136. answers,   one from John and one from myself.  While the guys who put STEN 
  137. together  and  even the people  who read  or contribute  articles  have  a 
  138. common  interest,  it  would be stupid to claim that they  act  and  think 
  139. exactly alike.  In  fact  this is what the letters section of STEN is for.  
  140. If   you  don't agree with something that was said in the mag  then  write 
  141. and tell us.  Your letter will be printed,   even if it goes against  what 
  142. we  believe  in.   The only  rules are that everyone has a right to  reply 
  143. and  the  matter  will   be closed if  the  argument  degenerates  into  a 
  144. slagging match.
  145.  
  146.      My   personal   point   of  view is that  libraries   of   any   size  
  147. should   be  considered   seriously   as long as  the  service  that  they 
  148. provide  if  good.  Unfortunately this is not the case in the majority  of 
  149. instances.   Far   too many  are being run on a wing and a prayer and  the 
  150. only  people  who   suffer are the punters who have to  put  up  with  the 
  151. hassle  when  the  library   stops  operating   for   whatever  reason   - 
  152. financial  troubles,   lack   of  time,   ST  broken  down,  new  girl/boy 
  153. friend... 
  154.  
  155.      I  often  get requests from the smaller libraries asking  to  be  put 
  156. into  our list of recommended PD libraries.  When I reply explaining  that 
  157. nobody  gets there  without first proving they have staying power and  are  
  158. prepared   to  put  a bit more into the scene other  than  simply  selling 
  159. discs I usually hear nothing more.
  160.  
  161.      This   has  made  us  adopt the following  policy  with   regard   to  
  162. anyone wanting to advertise in STEN.  
  163.  
  164. 1 - The  advertising copy must be submitted before  every  issue.  Nothing 
  165.     will be repeated automatically.
  166.  
  167. 2 - If a service is being provided an example of the product  should  also 
  168.     be sent. (eg a disc catalogue)
  169.  
  170. 3 - It is up to the service provider to make all the running. If an effort 
  171.     is  made to get publicity then there is a good chance that  an  effort 
  172.     will also be made to provide a good service. 
  173.  
  174.      We   will   review   any   PD  catalogue  that  is   sent   and   any  
  175. comments  or observations will be absolutely fair,   but if anyone  thinks 
  176. otherwise then the letters section is there for them to say so. 
  177.  
  178.      What  *EVERYONE* who provides a service must remember is that  it  is 
  179. not  up to Joe Bloggs to support them just because they exist.   They have 
  180. to put a lot of time and effort into earning that support. 
  181.  
  182.      This   involves  writing  to  anyone who you  think  could   give   a  
  183. little  publicity  (magazines  disc &  monthly,   free  adverts  in  local 
  184. papers,  computer clubs,  etc),  creating the best catalogue possible with 
  185. decent  descriptions  of  the software  and,  as  far  as  possible,  what 
  186. computers they will work on. 
  187.  
  188.      If  you  do  this  and  stick at it  you  library  will  get  a  good 
  189. reputation  and respect.   It won't come overnight and it won't be easy. I 
  190. hope  you  do buck the trend Robert and make a go of your  library  as  it 
  191. could prove useful to users on a tight budget.
  192.  
  193.                                                                Dave Mooney
  194.  
  195.  
  196.  
  197. STEN:    Thanks for your letter, Robert. (And the name's John, by the way,
  198. not  Mr Weller.)  I've covered all of this before,  but let's set  it  out 
  199. once  again...   The  reason I  advise people against  dealing  with  most 
  200. smaller P.D libraries is based solidly on experience.   In the four  years 
  201. that  I've been involved with the ST I've heard any number  of  complaints 
  202. from  other users about small libraries,  but only *one* about any of  the 
  203. 'commercial' libraries.  
  204.  
  205.      For  eighteen months I ran a small non-profit-making  library  called 
  206. Enthusiasts'  P.D,  and I often received catalogues from  other  libraries 
  207. who wished to swap discs.   With one or two honourable exceptions, most of 
  208. these  libraries  were  run with the least  possible  effort,  which  even 
  209. extended  to  copying  the descriptions of  discs  from  other  libraries' 
  210. catalogues.   No  names,  no  pack drill,  but one small  library  that  I 
  211. swapped with regularly told me that,  "No, we don't virus-check our discs, 
  212. there's  no need for that."  Another library had disc 'descriptions'  that 
  213. read, "Disc 10: plenty of utilities.  Disc 11: even more utilities".....  
  214.  
  215.      "Yes,  but that was two years ago", I hear you say, "and my library's 
  216. totally different."  But how do we know that?   As Dave said,  any respect 
  217. from  users  has  to be earned,  and anyone setting  themselves  up  as  a 
  218. library is,  to all intents and purposes,  saying that they are an expert.  
  219. I  don't see that you can complain if anyone says,  "Prove it;  show  that 
  220. you're adding to the P.D resource, rather than milking it."
  221.  
  222.      Which   brings  me  to  the  second  point.    The  reason  why   the 
  223. 'commercial'  libraries have to charge up to £3.00 per disc is because  of 
  224. their  extra  expenses.   They have to pay 'phone  bills  for  downloading 
  225. software from America and Germany,  they have to spend time checking  what 
  226. machines  the  programmes will run on,  they have to pay  several  hundred 
  227. pounds  a time for quarter-page magazine advertising,  and on top of  that 
  228. they have all the extra business costs such as staff,  VAT,  Insurance and 
  229. premises.   Mike  Goodman  of Goodmans PDL once told me that  his  library 
  230. hardly  made a profit,  and that the only reason he continued with it  was 
  231. as a way of advertising his other concerns.      
  232.  
  233.      What  I'm trying to say here is that I've seen both sides of the  P.D 
  234. coin.   I've been a librarian myself, and had to give it up because of the 
  235. amount of time needed to run it conscientiously:  I've dealt with and seen 
  236. catalogues  for most of the small libraries,  and didn't know  whether  to 
  237. laugh  or  cry  in most cases:  I've talked to most  of  the  'commercial' 
  238. librarians  and have seen the amount of work that they put  in.   On  this 
  239. evidence,  I'd advise users to support the 'commercial' libraries who  are 
  240. originating  discs  and  translating Doc files,  and  ignore  the  smaller 
  241. libraries who just want to take money and add nothing to the PD resource.
  242.  
  243.      I'm  not  telling  users  what to do (and the  ST  community  is  too 
  244. intelligent  for me to get away with that,  even if I tried),  but I  *am* 
  245. advising users,  on the basis of wide experience, to think carefully about 
  246. which libraries they give their money to.   Do they want to support 'disc-
  247. shifters'  with cut-rate prices which are stealing other libraries'  work, 
  248. or  do they want to support long-established libraries which  are  liasing 
  249. with programmers and are adding to our shared resource.  
  250.  
  251.      And in case you think the word 'stealing' is going over-the-top,  why 
  252. do  you  think  that most of the larger libraries now have  a  message  in 
  253. their  catalogues  to the effect that,  "This catalogue text is  ©  xxxxxx 
  254. PDL"  ?  The  reason  is because they were sick and tired  of  seeing  the 
  255. results  of  their  cataloguing  and  testing  appear  verbatim  in  other 
  256. people's catalogues.   PD software may be free to anyone who needs it, but 
  257. other  people's  hard work and conscientiousness  certainly  isn't.  If  a 
  258. library  can't  even be bothered to write its  own descriptions  of  discs 
  259. that  it's included in its catalogue,  then how much effort do  you  think 
  260. they're  likely  to  put into other areas of their  service?   I  rest  my 
  261. case....
  262.  
  263.                                                    John Weller     
  264.  
  265.  
  266.  
  267.                               ~~~~~eof~~~~~
  268.  
  269.